Обсуждение:Гирей (племя)
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Гиреи в составе татар[править код]
Il Nur, можете, пожалуйста, указать страницу или привести цитату о вхождении гиреев в состав татар. Попробовал поискать самостоятельно, пока нашел только про Ногайскую Орду. KoizumiBS (обс.) 18:36, 13 ноября 2023 (UTC)
- Il Nur, можете, пожалуйста, указать источник об актанышских гиреях, которые являются именно потомками племени. Из того, что нашел актанышские гиреи Мутины являются потомками династии Гиреев, то есть Чингизидов (в этом случае татар Гиреев необходимо упоминать в статье о династии, а не в статье о племени, которое не имеет прямого отношения к Чингизидам).— KoizumiBS (обс.) 12:45, 14 ноября 2023 (UTC)
- Либо вставить упоминание о гиреях татарах, но с обязательным уточнением, что это потомки династии, а не племени.— KoizumiBS (обс.) 12:49, 14 ноября 2023 (UTC)
- Il Nur, в приведенном Вами источнике нет прямой цитаты, что гиреи, выходцы из племени, вошли в состав татар. Сказано, что этноним упоминается у башкир, казахов, монголов, крымских татар, туркмен. Актанышский р‑н упоминается, но не сказано, что там живут именно потомки племени гирей. Как Вам такая формулировка: "Гиреи также проживают в составе татар, однако в отличие от гиреев Башкортостана являются потомками одноименной крымской династии".— KoizumiBS (обс.) 13:11, 14 ноября 2023 (UTC)
- Хорошо, как знаете. Il Nur (обс.) 13:12, 14 ноября 2023 (UTC)
- Столкнулся с недостатком академических источников. Из слов Исхакова я так и не понял кем он считает гиреев Татарстана, потомками племени или потомками династии. Пока добавлю Хамидуллина, в его источнике сказано, что жители села Актанышбаш считают себя татарами. И в источнике сказано, что они именно выходцы из племени. KoizumiBS (обс.) 13:50, 14 ноября 2023 (UTC)
- Хорошо, как знаете. Il Nur (обс.) 13:12, 14 ноября 2023 (UTC)
- Il Nur, в приведенном Вами источнике нет прямой цитаты, что гиреи, выходцы из племени, вошли в состав татар. Сказано, что этноним упоминается у башкир, казахов, монголов, крымских татар, туркмен. Актанышский р‑н упоминается, но не сказано, что там живут именно потомки племени гирей. Как Вам такая формулировка: "Гиреи также проживают в составе татар, однако в отличие от гиреев Башкортостана являются потомками одноименной крымской династии".— KoizumiBS (обс.) 13:11, 14 ноября 2023 (UTC)
- Либо вставить упоминание о гиреях татарах, но с обязательным уточнением, что это потомки династии, а не племени.— KoizumiBS (обс.) 12:49, 14 ноября 2023 (UTC)
Родовой состав[править код]
KoizumiBS, в разделе привели источник по кереитам, если это одно и то же племя, то может объединить статьи как форки? Или как это понимать?— Il Nur (обс.) 12:06, 14 ноября 2023 (UTC)
- Il Nur, в источнике упоминаются гиреи в составе башкир. Страница 38. Кереями и гиреями называют потомков кереитов. Собственно средневековых кереитов называть кереями или гиреями в литературе не принято.— KoizumiBS (обс.) 12:45, 14 ноября 2023 (UTC)
- Ок,понятно. Il Nur (обс.) 12:53, 14 ноября 2023 (UTC)